学习习近平总书记在纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年大会上的重要讲话

游客 IP:172.56.5.* 发布于 2015-09-30 19:02 20 楼^#

拜读了哆嗦的几篇檄文,受益匪浅,收获颇丰,不愧是主流社会的民主人士,佩服佩服!其中经典语句摘录如下,有识之士不妨学习领悟。(因只读了几篇,所以摘录不多) 1、拿着咱党的垃圾当知识，出来牛逼，比较丢人么。2、无知者比有知者牛逼，3、可咱党吹牛逼，把自己那点儿事儿吹到台上更过分。4、瞎几把吹牛吧。党军内战内行。抗日时候，没干正事，就是跑5、草，党的狗腿子追到这里贴牛皮膏药了6、敦促老锅把全部骂人，挑衅的帖子删掉，封ID..7、以后，政治话题，上贴不回帖8、、、、、、、、(更精彩的被老郭给删了,没法复制)

老夫发布于 2015-09-29 13:31 19 楼^#

<span style="word-wrap: break-word; margin-top: -6px; padding: 4px 6px; border: 1px solid rgb(255, 255, 255); font-family: tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px; white-space: normal;">24 楼啊，你是好心劝告，但它是本性难移，劝也白劝！爹妈给起的名字都搁那儿不敢说，自己起的网名更是捂得紧紧的，非要别人挖出来，大家伙都看明白了，还搁那儿硬充面子！方圆几十里都臭得要了命了，还 “你说你说”的非要人讲出那是泡“屎”！。。。。。。而且藏在暗处四处窥视，连别人住的地区都要拿出来说事！心底之龌龊还有谁可以比肩？

游客 IP:50.180.22.* 发布于 2015-09-28 23:01 18 楼^#

美国虽然言论自由，但不能张嘴就骂人，恶语攻击人，出口成“脏”不好吧，请那几个嘴不干净的漱漱口。

游客 IP:24.30.116.* 发布于 2015-09-28 22:19 17 楼^#

这个老郭，才从国内吃喝回来，转眼却删了亚城侨领参加在西雅图威斯汀酒店为习近平主席举行的欢迎宴会的帖子，这吃里扒外的样子也太恶心了。

老夫发布于 2015-09-28 21:42 16 楼^#

咦，正typing着，那帖子尽然就没啦！那就放这里吧： 哆嗦啊：尽管与你同老钱观点各异，但认可你们的光明磊落，嫉恶如仇[当然“恶”字各有所解]。有时语言虽然激烈，尚属辩论范畴！哪像那只鼹鼠，躲在暗处，不讲人话。在亚城多年，到处搬弄是非，挑拨离间；尽做些肮脏龌龊，令人不齿的勾当

老夫发布于 2015-09-28 00:27 15 楼^#

抄一段具体的请哆嗦看看，被牵制了一半兵力算不算拖住大量的敌人？ 日军中国派遣军根据大本营的命令，开始筹划该项作战。陆续参战的兵力共约51万人，约占侵华日军的半数。战役第一段（即河南作战）主要由华北方面军负责，为此，华北方面军将华北日军编组为两部分，一部分以第12军为主作为进攻兵力，用于向正面战场的进攻；一部分在方面军指挥下作为警备兵力留守华北后方。华北方面军为维持其占领地区，早已痛感兵力不足，但为了取得此次作战的胜利，仍不惜抽调大量兵力去加强第12军。为确保其占领地的警备任务，方面军先后组成第1、2、3、4、9、10、14等7个独立步兵旅团和1个野战补充队（相当于混成旅团），用以接替调出部队的守备任务。华北日军两部分兵力的比例，如果以步兵大队计算，正面战场进攻的兵力为69个大队，后方警备兵力为67个大队，显然敌人在华北的防御能力受到了严重削弱，这就为八路军展开局部反攻提供了有利条件。”

老夫发布于 2015-09-28 00:14 14 楼^#

哆嗦啊，你跟16楼辩，似乎应该见解不同。可是你们这两段有啥不同么：为什么共匪得了天下，因为它成功地骗了全中国人民，如果真是如此，只能怪我们的先人都是低能儿===========1.抗。。。。。。后来红朝暴动，中国人也是跟着被忽悠，支持乱党，把自己关进牢笼，吃足毛爷的苦头么。 另外，你对这个现象如何解释：日军正面战场大打，敌占区就龟缩；反之敌后就“扫荡”？还有：中条山战役前，日内部争论，第二科认为残存重庆军可以置之不理，应集中兵力全力剿灭中共军，但方面军第一科认为晋南重庆军牵制日军三个师团，首先将其消灭，日军即可自用行动，全力对付中共军。最后，第一科意见占上风。如果中共没有威胁，为什么会有这种争论？而那个时候，陕甘地区只有贺龙120师的部分兵力，其余中共主力都远在山东，河南，山西，河北呢。

老夫发布于 2015-09-27 23:09 13 楼^#

哆嗦，刚去查了一下资料，几个对比，选一个不太”左“的免得你又反感。请看看吧：你说去参加共军的不过上千热血青年 ------但资料显示：据1938年抗大第4期统计，学员文化程度分别为：文盲152人，小学594人，初中1417人，高中1440人，专门学校145人，大学428人，研究院11人，留学生25人，其他57人，共4269人。----仅此一期，便比你的统计高出一倍有余！到1940年代初期，延安已经形成一个约4万人的知识分子群体 链接如下：http://www.southcn.com/weekend/commend/200509010020.htm

游客 IP:73.43.30.* 发布于 2015-09-27 23:05 12 楼^#

中国人干汉奸是本性，因为和当时政府无关。将对日正式宣战，是在珍珠港被偷袭的第三天，因为第二天英美就对日正式宣战了。看了哆嗦写的，还真觉得汪作汉奸是合理的。如果英美不宣战，第二个汪精卫不知是谁。别将中国汉人看得这么没有血性。

哆嗦发布于 2015-09-27 22:33 11 楼^#

今天邪门儿了。趁着没月亮可看，没可人儿可想，就回答这位。。30的高论：被当时的政府称为共匪的人，能做到敌后抗日也不错了。作为当时的合法政府本应该有保土为国作为，可出了以汪精卫为代表的汉奸，汉奸数目惊人，全地球，全宇宙都没有过。再说老将是八年抗战打响后第四年才宣布正式对日宣战，想想老将这之前他在干什么。难道一个政府干它本应该干的事，还要老百姓说谢谢你为我们干了这份内之事。我们再想想，为什么共匪得了天下，因为它成功地骗了全中国人民，如果真是如此，只能怪我们的先人都是低能儿===========1.抗战时期，汉奸伪军比日军多，这是中国人的可耻历史。不能怪国民党。后来红朝暴动，中国人也是跟着被忽悠，支持乱党，把自己关进牢笼，吃足毛爷的苦头么。2。老蒋等了四年也没敢宣布对日战争。知道为什么么? 很简单：中国国力太弱。一正式开战，就被日本人封锁海运，日本可以把全部兵力运来。上策是必须拖延正式战争，让中国有些时间准备，培养新军队，购买新武器。这就是著名军事家蒋百里在三十年代初建议的“以时间争取空间，以空间拖延时间”的策略。也是对日作战必须持久的定论。蒋介石和他的将军们不傻。知道必须控制感情用事，拖延时间，不给日本人大打的借口，不让日本人一举消灭中国。而共产党则不管国力弱的事实，煽动青年躁动，反对政府，捞取政治资本。实质上为日本人制造借口，做着危害中国的事情。3.从。。30这种看法，就知道他大概岁数不大，肯定不懂历史。没读过抗日将领们的回忆录，只知道咱党的所谓历史。建议这位找点当年抗战的将领们的回忆录读读，换换口味，以后就不会口出狂言，污蔑抗战将领们了。老夫这种老夫子都被咱党忽悠的只信不疑，更别。。30提这种只知其一不知其二的读者了。

游客 IP:73.43.30.* 发布于 2015-09-27 21:53 10 楼^#

被当时的政府称为共匪的人，能做到敌后抗日也不错了。作为当时的合法政府本应该有保土为国作为，可出了以汪精卫为代表的汉奸，汉奸数目惊人，全地球，全宇宙都没有过。再说老将是八年抗战打响后第四年才宣布正式对日宣战，想想老将这之前他在干什么。难道一个政府干它本应该干的事，还要老百姓说谢谢你为我们干了这份内之事。我们再想想，为什么共匪得了天下，因为它成功地骗了全中国人民，如果真是如此，只能怪我们的先人都是低能儿。

老夫发布于 2015-09-27 21:38 9 楼^#

国共两党抗战时期力量悬殊，即勾心斗角，又互相利用，但谁也不愿意因亡国而失民心。因此抗战的策略不尽相同。可看来共党---也许负担相对轻---更高一筹，采用了适合自己的方法，最后西瓜芝麻都抓到了。事实大概就是如此。不过，根据我下面转的那篇外国人的看法，他们的抗日，应该不像你想象一无是处，至多走个过场吧？看来你也喜欢较真，就简单回答你的3个问题： 1．青年学生投笔从戎当时主要两个方向：延安共党和印度的驻印军。前者的数量绝对有几千人，因为我知道解放后干部统计抗战时期的初中文化不在少数，他们大部分是这些学生中存活下来的[如你要求绝对数字，容我有暇去查]。而后者则是有名的“一寸山河一寸血，十万青年十万军”的来源。谈到国民党的“青年军”则是解放战争的产物[好像都是200以后的番号，而且没有整编师]。你尽可以查查。2．八路军3个师编成后在山西短期作战后，除120师留西北，129师向东，115师分赴山东河北进入敌占区，遵循16字令，化整为零，打击日伪，发展壮大，当然牵制了大量日伪军---他们要维护“治安”，需要多少人来对付神出鬼没的“八路”，无论你如何否认，我前面的警察例子你心里一定有数！再则，你可以查查，日军的“守备队”和正规师团是什么关系。告诉你，日军除了几个长期稳定的野战师团，每次发动战役前其它部队都是抽调各地守备兵力完成集结的。这也是前线战役与后方扫荡成反比的原因！如冈村宁次的五一大扫荡就只能在前线部队撤回驻地时进行。3．你所讲的《日军战斗记录》主要是大兵团作战的日志，“里几乎没有共军作战记录”也是正常。他们如果不把八路当回事，为什么恨共党远甚于国民党？甚至允许国军投降后不调转枪口打国军？很多例子咱也不费口舌了

哆嗦发布于 2015-09-27 20:13 8 楼^#

老夫，你做了些背景知识调查。这很好。下面就你的回答找出你自己贴上的歌功颂德的答案：如果共产党基本不抗日，而且把这些精英---真正的精英，不是只会酒桌上，纸上谈兵---派到最危险的敌后去“应付”，他们不比你们聪明？他们能被“吸引来”，就不能走？不能再回去？如果共产党当时真象你说的光抢地盘”不抗日“，他们回去一传，国民政府一宣传，共产党还有什么市场？正是因为共产党以近乎原始的装备，在残酷无比的敌后从日伪手里夺枪夺炮，武装自己，消灭日伪，使得敌人不得不以大量兵力对付他们！这是国军想方设法也没有做到的！在敌后”发展 “是让鬼子最伤脑筋的，这也是为什么他们恨共产党甚于恨国民党！这也使得真正想抗日的精英们敬佩和向往。也正是共产党以从政府得到的微乎其微的抗战资源，做到了极大的搅乱敌占区，拖住大量的敌人！至于这对正面战场意味着什么，你自己去想吧！老夫，黑体字是你的说法。根据你上面的调查，你说这些话时候没动脑子！不知道共军的实力。1.去参加共军的不过上千热血青年。共军在敌人后方的山里，远离抗日前线/。这是无可置疑的。参加共军的，不是精英分子，你别替咱党贴金了。当年参加中国军队的热血青年超过四万人以上。有个著名的青年军，全是爱国青年学生组成。他们损失惨重，但直接打击日本人。这才是国家的精英，好儿郎。你上面说的，完全是咱党宣传的说法。说你不动脑子没有知识，没有冤枉你。  2.八路军最多是三万人多些。他们躲在山西陕西等边缘地区，不跟日军作战。他们占领的那些根据地对日军兵力部署根本没有任何作用。日军在中国北部的部署不是作战部队，而是守备队加伪军，所以，根本谈不上什么拖着敌军大量兵力。日军在关外部署关东军号称百万，其实只有四十万最多。但这和党军的功劳无关了。咱党军公开的作战记录，一是参加阎锡山指挥的太原作战，由林彪部队围歼三百人日军运输大队，非作战部队。二是百团大战，破环交通线，拔据点。这是自救的不得已作战。；不是目的在于驱除日军的作战。即便这样，日军也没有调动多于二万人的守备队参与报复行动。所以，你说什么大量兵力，你在道听途说，跟着咱党宣传吆喝着呐。3.日军根本没有把共军做对手。日军战斗记录里几乎没有共军作战记录。他们怎么会恨共军多于恨国军？你跟着咱党往屁股上抹金，你羞也不羞？说你老而糊涂，没有委屈你吧？考虑到你不是历史出身，就是当过共军，长期受咱党的教育不加分辨，咱也不为难你。只是告诉你，爱国先得辨清真假。纯爱国，会吃咱党蒙蔽的亏。在某种意义上，那位踩你的教授也有道理：你是个好人，但思维被咱党固化了。爱国是对的。要看爱谁的国。朝廷不是人民政权。这点你得明白。上面是我的看法。欢迎砸砖。老汉愿意聆听你的看法。现在闲着喝酒，没火气，于是写写跟你扯一点儿。谢了。

老夫发布于 2015-09-27 18:52 7 楼^#

按朋友建议，就据我所知，回答下你的问吧：你知道整个抗战时期，开始时候，八路军多少人么？----第八路军---〉第18集团军：3师2旅4团。满编4万余人。许多干部没位置，就搞个抗大[先叫红大]放里边过渡。你知道他们分布在哪个地区么？---从陕甘始，后分散到晋察冀，太行，鲁豫地区。你知道这些地区离日军占领区多远么？ ---除地贫人稀的陕甘宁，全在敌战区[敌后]。你知道日军在北方地区才多少人么？-----这个数字一直在变化，因为日军前线的野战部队很少，大都是发动进攻前从后方抽调。这就形成一种规律：日军正面战场大打，敌占区就龟缩；反之敌后就“”扫荡“。这意义你知道的。你知道伪军多少人么？----总数过百万，而且完全不投入正面战场 你知道咱“大山里出了游击队”的华政委手下几个兵么？---如果你指的是华国锋，他县大队属民兵性质，当然不算！你这个“大山里出了游击队”是指当年个人崇拜时抬轿子吹牛的歌吗？如是，你怎么能拿出来作证据呢？！这点兵力，拿的是破步枪，没几发子弹，你让他们狙击日军伪军？你让他们大量牵制敌方兵力？ ---这个已经说明。抗战时候山东军区的许世友被日本人围剿的满山逃跑，损兵折将的狼狈样，你肯定不知道。---八路被日军打得狼狈不堪的例子枚不胜举，全军覆没的也不在少数！这个不说也罢。左权死于不到二百人的日军之手，还是逃跑时候被打死的，不是死于正面阻击日军的。---他是在指挥逃跑[撤退]时阵亡的，因为八路军前线总部有大量的机关勤杂人员及各种非战斗成员，遇上敌人的正规部队有组织的包围，逃跑[撤退]以避免损失是理所当然的，有错吗？正面进攻的日军也许是只有几百人，但四周有多少正围过来你知道吗？他断后指挥时中炮而亡你认可吧？如果你想说的是他是像张自忠一样以死换清白或一死了之，那就完全是另一个问题了吧

老夫发布于 2015-09-27 18:07 6 楼^#

哆嗦：讲实在话，我对习近平此次访美根本不关心。因为闭着眼也能把过程，结果猜个八九不离十！不就是个打打闹闹，搔个痒痒，最后还是$$$......说话顶用呗。另外，你说的那些事[历史]我基本知道。八路装备之差，以关家垴之役即可见一斑。让他们去正面进攻或“狙击日军伪军”当然困难重重。但这完全不足以证明因此不可能 “大量牵制敌方兵力” ---这就是游击战的威力 ---与一个罪犯可以使得多大地区的警察部门不得安宁是一个道理！这个应该没人不知道，不相信或不理解吧？其它为省时间，复制我之前一跟贴：再说明一下：   要抗日就必须先生存，要生存就必须要发展，要发展就必须要装备，要装备就必须抢鬼子，抢鬼子就是打鬼子，打鬼子就是抗日。就这么在敌后环境下生存，循环壮大，有什么不当之处？国军当时也是大量的派军队，特工渗入敌后。但他们溶不到老百姓中去，得不到他们自家人样的对待，站不住脚，这能怪谁？《沙家浜》里郭建光的原型解放后就在福建，名字叫陈挺。他的几次交谈都强调这个”鱼水“是关键。现在的精英们是不会关心这个的，他们只想共产党垮台，即使搞乱中国也在所不惜。这个观点我的确不敢苟同！其一，目前来看，能替代中共管理国家的团体还没有[这些纸上谈兵的精英绝不能算]；其二，中共近几十年来已经在不断的向自由制度转型---虽然这个过程有时还不尽人意---这个不容否认！许多过去想都不敢想的事情已经完全成为自然的事实。否则那些以”两个凡是“为宗旨的精英们别说回去山珍海味，游山玩水，就是入关都入不了！而且个别像那只鼹鼠的胆子，我看他连下飞机都要尿裤子！其三，如果中国因此而陷入混乱，导致分裂，那不仅仅是中国老百姓再受苦，而且将使全世界陷入灾难！所以，只要中共吸取过去意识形态第一带来的教训，实事求是，脚踏实地的做好中国的事，有什么不能接受的吗？     申明：我全家在毛时代同大家一样”沾光“，没有特殊的恩要感，也没有得到什么大利益。文革中虽无家破人亡的结局，但也曾到了边缘！因此这里所讲，绝对不是出以”私“心，但也谈不上”公心”，大概只能算”平心“----平心而论吧

哆嗦发布于 2015-09-27 16:48 5 楼^#

呵呵，老夫，我老汉得道歉了。刚写完一段评论参加习帝宴会那二块料的，带着火气再写跟你的贴。言语间确实有些过分。 你是红色左派，跟着咱党走。跟你讲历史，没多大用处。现在我也明白了。多年的思维已成定式，改不了。

游客 IP:172.56.5.* 发布于 2015-09-27 16:36 4 楼^#

[狗腿子，几把，红浆糊，自以为是，出来牛逼。。。。。。]  在哆嗦的帖子里离不开这些词，老夫，跟这等(人)物辨论浪费时间，别理他，让它狂吠。

老夫发布于 2015-09-27 16:18 3 楼^#

http://www.atlanta168.com/forum/read.php?tid=31635哆嗦，看看上面这篇，这可是外国人的感观和评价。你不觉得当涉及到某个方面，你的言行会特别冲动吗？我觉得要对任何事情，任何人作评论，下结论，自己必须先做到客观，平等。太情绪化就难以做到公允。如果我前面跟贴里说的不是事实，讲的没有道理，请你指正。但没有必要拿那些时髦词 [狗腿子，几把，红浆糊，自以为是，出来牛逼。。。。。。] 来填塞你的观点和“反驳”，这没啥意义。否则，再走下去，就同那个隐身“人”差不离了！另外，除了对匿名骂人，不讲道理的愤慨之外，你见过我在168上除了摆事实，讲道理外，骂过谁，攻击过谁吗？当然，我也不希望被骂，被攻击了----尤其是莫名其妙的。

哆嗦发布于 2015-09-27 11:43 2 楼^#

老夫，你大概没有资格说这段话。你大概没有读过什么历史，尤其，海外国人写的抗战回忆录等。从你的言论就看出你最多读了几篇咱党的歪曲历史的东西，把它接受，作为自己发言的根据。这一点也不让我惊讶。你不过是个满脑袋红浆糊而自以为是的人。问你几个问题：你说中共在后方牵制大量敌军，支持正面战场。你知道整个抗战时期，开始时候，八路军多少人么？你知道他们分布在哪个地区么？你知道这些地区离日军占领区多远么？你知道日军在北方地区才多少人么？你知道伪军多少人么？你知道咱“大山里出了游击队”的华政委手下几个兵么？这点兵力，拿的是破步枪，没几发子弹，你让他们狙击日军伪军？你让他们大量牵制敌方兵力？抗战时候山东军区的许世友被日本人围剿的满山逃跑，损兵折将的狼狈样，你肯定不知道。左权死于不到二百人的日军之手，还是逃跑时候被打死的，不是死于正面阻击日军的。说咱党不抗战，那有点过分。可咱党吹牛逼，把自己那点儿事儿吹到台上更过分。那就蒙蔽了不少年轻人，还有像你这样岁数大而不长脑子的老年人啊。 所以，无知者比有知者牛逼，敢说，敢说的理直气壮的。就你这点红色浆糊，以后应该先读点历史，再出来搬弄。看不出咱党最近的红色宣传总是虚化历史，没有具体事实，兵力。总是虚晃一枪，语焉不详？ 你好歹也到了耳顺年纪了，该沉住气，坐下来读点历史了。拿着咱党的垃圾当知识，出来牛逼，比较丢人么。说的不太客气。看到你上面的留言似乎是对我的评论的回答。所以，也出来答复你。如有得罪，请勿只作为个人攻击。挖苦你一点儿，你大概能读点东西再出来牛了。

老夫发布于 2015-09-21 19:38 1 楼^#

再把前一段我在隔壁的跟贴转发这里---打字太慢，这样省点事：凡事要评论就必须客观，不能戴有色眼镜，更不能借以发泄自己的私愤。对吧？  如果共产党基本不抗日，而且把这些精英---真正的精英，不是只会酒桌上，纸上谈兵---派到最危险的敌后去“应付”，他们不比你们聪明？他们能被“吸引来”，就不能走？不能再回去？如果共产党当时真象你说的光抢地盘”不抗日“，他们回去一传，国民政府一宣传，共产党还有什么市场？正是因为共产党以近乎原始的装备，在残酷无比的敌后从日伪手里夺枪夺炮，武装自己，消灭日伪，使得敌人不得不以大量兵力对付他们！这是国军想方设法也没有做到的！在敌后”发展“是让鬼子最伤脑筋的，这也是为什么他们恨共产党甚于恨国民党！这也使得真正想抗日的精英们敬佩和向往。也正是共产党以从政府得到的微乎其微的抗战资源，做到了极大的搅乱敌占区，拖住大量的敌人！至于这对正面战场意味着什么，你自己去想吧！即使他们以谋生存为第一，在那样的环境，那样的条件下，有错吗？不能生存，后面的一切都是”0“！你当然可以言之凿凿的问为什么他们没有消灭日军整个旅团，师团，甚至一个联队？可是这个需要回答吗？